|
|
Post by Amberlight on Nov 17, 2014 21:00:08 GMT
Согласен, что нам важно поддержать максимальный технологический уровень. Хотя бы из стратегических соображений, чтобы не быть ордой варваров с дубинами, а чем-то более похожим на развитое в технологическом плане общество.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 21:08:13 GMT
А сколько кормится будет обслуживанием теплоцентрали, кораблей, станков и постоянно эксплуатируемой техники к которой относится добывающая? А еще починкой жилья, одежды и обуви, утвари, выделкой кожи, добычей пушнины, обработкой земли, собирательством, доставкой ( так как у нас много поселений, транспортное сообщение должно быть активным) и это только начало. Этот список длинный.
Повторюсь: надо соизмерять затраты и выгоды. Если один трактор производится несколько месяцев, а нам уже через месяц нужно обеспечить ими несколько поселений, проку нам от того, что он в четыре раза производительнее? Мало того что работа начнется позже, так и лишь на одном участке. А за это время мы могли бы сделать четыре менее производительных, но работа будет вестись сразу везде.
Если бы мы сидели на месте долгие годы, то такие проекты были бы оправданы, но мы фактически в ситуации, когда регион хоть и освоен, но не достаточно, для начинания масштабных производственных проектов.
И вот еще вопрос, а что нам мешает иметь в своем распоряжении эти тракторы/более технологичную технику, но не производить их? У нас вполне могли остаться со старых времен такие машины, мы можем делать для них запчасти, но не производить целиком.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839 
|
Post by rat on Nov 17, 2014 21:24:12 GMT
Эти четыре трактора мы делать будем вдвое дольше.
И для них потребуются три дополнительных тракториста.
Для того, чтобы сделать работу, один производительный трактор подходит лучше. Для того, чтобы вести работу сразу и всюду, четыре примитивных трактора подходят лучше. Но у нас по условиям задачи не та ситуация, чтобы позволять себе вести работу, а не делать ее.
В качестве простого и дешевого, пусть и слабосильного средства будут мотоблоки.
Если мы производим запчасти, то мы можем производить машины целиком. Поэтому непонятно, почему мы не должны этого делать. Объясни, зачем нам не вести производства, когда у нас есть технологическая база для него?
Затраты человеко-часов на центральное отопление намного ниже, чем на автономное, в расчете на единицу площади. По крайней мере, пока нет электроники на индивидуальные интеллектуальные системы обогрева домов.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 21:33:44 GMT
Наши мотоблоки, будут мягко говоря не маленькими и более тяжелыми так как газогенератор требует дополнительного места и места для хранения топлива (если только мы его на ходу не закидываем), а так как резины у нас нет, надо будет решать вопрос с завязанием в земле, что, как я понимаю, решается путем увеличения как самих колес, так и их ширины. Что опять же увеличит вес. А значит нужен более мощный двигатель, который, скорее всего будет больше. И мы приходим к тому, что мотоблок превращается в полноценный трактор.
Вопрос в том, что клепать мелко серийное производство для уже имеющегося несколько проще, чем делать полноценную машину. И я не сказал, что мы можем делать ВСЕ запчасти.
По поводу отопления: это еще вопрос. Для создания центрального отопления нужно производство труб, самих батарей, изоляции для труб, котлов, насосов, а это дополнительные затраты людских ресурсов.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Nov 17, 2014 21:40:50 GMT
Предлагаю не увлекаться сверх меры. Мы тут Минерву осаждать должны, а не строить полноценную экономику  |
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 21:53:57 GMT
Кстати, по вопросу осады: трудная ситуация - это стимул для развития. В наше случае для вторжения.
Если у нас все приемлемо с точки зрения техники и технологий, позволяющих нам выживать и иметь какое-никакое развитие, то нам вообще нет смысла лезть в пасть к зверю.
PS: от Дэна слышно что-то? Нам бы уже следующий ход планировать, а ответа на прошедший все нет.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 1:34:56 GMT
Ридгар, при всех затратах на материалы, центральное отопление дешевле. Даже при использовании более энергоемкого топлива, чем дрова. Ответ Дэна на мой список техники в этой теме:
Admin
Administrator
I think I am ok with you guys servicing existing motor parts, scavenging from other motors. And ok with you producing some. But it would take a lot of raw materials, energy, factories, etc, to make lots of mechanical parts like this.
You guys have probably planned it out in your threads, and it probably all makes sense. So I am ok with you having SOME of these, but not hundreds of them and you make dozens every day, sort of thing. No mass production, but rather each has to be almost mostly hand-made.
Does that make sense?
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 3:13:53 GMT
Мои мысли о наших объемах производства и качестве нашей техники.
Средний срок жизни всей техники считаем равным 20 годам. Сегодня "Ярославцы" имеют среднее время жизни больше, да и пилы "Дружба" живут по 25 и более лет.
Двухтактных двигателей и газогенераторов для них производим 10 штук в месяц. Что дает 120 производимых устройств с ними в год, а всего в нашей фракции таких устройств может быть 2400 штук.
Четырехтактных устройств и газогенераторов для них производим 1 штуку в месяц. Что дает 12 штук в год и 240 двигателей у фракции. Из которых сегодня 48 стоят на "Ярославцах", минимум 2 на земснаряде (один в самом экскаваторе, один в насосе), и 50 на транспортерах. Еще 140 остаются на трактора, экскаваторы и остальную технику. Если исходить из того, что каждое поселение имеет пару тракторов и экскаватор, то это минус 60 двигателей, и остается 80 единиц двигателей и техники с ними для использования в промышленности и добыче ресурсов. В лесозаготовках у нас должно работать не менее 60 единиц техники.
Вот остаток в 20 единиц это и есть наш резерв. Из которого уже можно вычитать 2 штуки на плашкоут. И 1 единицу на вездеход для туркмен. Остается 17 двигателей.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 3:22:15 GMT
Если у нас все приемлемо с точки зрения техники и технологий, позволяющих нам выживать и иметь какое-никакое развитие, то нам вообще нет смысла лезть в пасть к зверю. У нас через три года демографическая яма, когда мы на 9 лет перестанем получать пополнение взрослыми людьми. |
|
|
|
Post by ridgar on Nov 18, 2014 5:58:20 GMT
Сделанные двигатели не означают произведенный конечный продукт. Дэн ответил, что у нас в основном ручной труд, а это значит, что даже на самый простой трактор будет уходить несколько недель, так что тяжелой техники мы можем произвести не более нескольких единиц в год.
Центральное отопление дешевле, когда организована цепь производства, а с ручным трудом как мы будем делать достаточный объем труб, насосов и котлов?
Вторжение подразумевает потери, нам в таком случае выгодно не на Минерву идти, а искать людей в других местах, где риск нарваться на неприятности ниже. Да и не прибавит нам вторжение населения в любом случае, даже если мы захватим несколько поселений.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 6:24:56 GMT
У нас на один двигатель уходит месяц. Ты не путаешь понятия "цикл производства" и "темп производства"? Темп производства тракторов, к примеру, у нас должен быть 1 трактор в два месяца, примерно. Длительность же цикла производства может быть и полгода на тот же трактор. Задачи в отношении "Минервы" мы сформулировали давно: раздобыть технологии и средства производства. |
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 7:12:51 GMT
Темпы производства сразу по всей нашей тяжелой технике на момент начала игры.
Транспортеры: 1 в 4 месяца (3 в год).
Трактора: 1 в 3 месяца (4 в год).
Экскаваторы: 1 в 6 месяцев (2 в год).
"Ярославцы": 1 в 12 месяцев (1 в год).
Иное (компрессоры, насосы, силовые агрегаты промоборудования): 1 в 12 месяцев (1 в год).
Всего: 11 единиц техники в год, с 12 двигателями.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 18, 2014 7:23:57 GMT
Нет, не путаю, учитывая что во времени измеряется продолжительность цикла производства. А под "темпом" в данном случае, я так понимаю, ты подразумеваешь продолжительность конкретного "участка" цикла. Или, точнее, продолжительность производственного цикла на конкретном прозводстве.
А теперь это уже ближе к производительности труда (выработке).
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 18, 2014 7:40:42 GMT
"Темп производства" это термин из экономики производства. Показывает количество выпускаемых изделий в единицу времени. Может выражаться в количестве изделий за единицу времени (шт/мин, шт/сут, шт/мес), либо в усредненном промежутке времени, которое проходит между выпуском следующей единицы продукции.
Длительность цикла производства и темп производства прямо не связаны друг с другом. К примеру, цикл производства патронов для некоторых типов порохов длится более года, при этом темп производства патронов на роторных линиях порядка 1000 изделий в минуту, это менее 0,1 с.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 18, 2014 9:34:20 GMT
Изделия на единицу времени, все таки, это колличественный, а не временной показатель, так ты первоначально писал.
Прямо они не связаны в пределах одного передела, а в масштабах всего цикла еще как связанны. От производительности (выпуска на единицу времени, темпа - не суть важно) на прямую зависит когда в следующий передел прибудет "полуфабрикат", что не так критично в условиях массового производства когда создается запас (хотя для системы JIT, это еще как важно), но критично при мелко серийном производстве когда нет достаточного запаса.
|
|
