rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 11:45:12 GMT
Список производимых нашей фракцией машин.
ДВС+газогенераторы. Двигатель МП-1 (бензопилы "Дружба") и носимый газогенератор. Мотор воздушного охлаждения, одноцилиндровый, двухтактный, объем 94 куб. см, мощность 4 л.с/2,94 кВт, вес 6 кг. Носимый газогенератор имеет сухую массу около 15 кг, объем активной зоны 12 литров, вмещает 5 кг дров, чего хватает примерно на час работы. Агрегат используется для привода ручного и легкого инструмента: мотопил, пилорам, насосов, небольших станков. Так же применяется для привода легких транспортных средств: лодок, мотоблоков, снегоходов.
Двигатель ЗМЗ-66 (ГАЗ-66, вездеход ГАЗ-71) и модульная газогенераторная установка. V-образный восьмицилиндровый четырехтактный двигатель водяного охлаждения, объем 4,25 л, мощность 115 л.с./ 84 кВт, вес 262 кг. Модуль газогенератора имеет вес около 60 кг, объем активной зоны 100 литров, вмещает 40 кг дров, чего хватает на полчаса работы. Газогенераторная установка ГАЗ-71 состоит из двух таких модулей, работающих поочередно. Общий вес установки в составе двух модулей с топливом около 240-260 кг. Возможно обслуживание, чистка и заправка не работающего модуля при работе установки. Агрегат используется для привода транспортных средств и строительных машин: вездеходов, судов, тракторов, самоходных кранов и экскаваторов, лесозаготовительных машин. Так же может применяться для привода мощных помп и компрессоров, пилорам. Наша версия катера "Ярославец" оснащается двумя такими агрегатами.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 12:00:18 GMT
Мотопила "Дружба", вес в нашем варианте 10 кг (12 минус бак с бензином и карбюратор), мощность 4 л.с.: Лодочный мотор Кама: Мотоблок "Мотор Сич МБ-4", только колеса такие шикарные мы не сможем сделать: Снегоход (самоделка из пилы "Дружба"): Насосы и компрессоры постить не буду.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 13:43:19 GMT
Сельскохозяйственный трактор общего назначения, у нас скорее всего будет использоваться и в промышленности, ДТ-75: Кстати, емкость "сумки почтальона", топливного бака, расположенного слева от кабины, 300 л. В нашем варианте вместо него поместится газогенератор. Экскаватор Э-10011Д - одноковшовый универсальный экскаватор с механическим приводом на гусеничном ходу. Сменное оборудование, с которым работал экскаватор - лопата прямая и обратная, драглайн, грейфер, кран, сваебойное оборудование. Управление исполнительными механизмами - пневматическое. Двигатель этого экскаватора так же имеет мощность 115 л.с. На его же базе будем делать лесозаготовительные машины такого типа:
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 15:33:27 GMT
Транспорт. ГАЗ-71, он же Гусеничный Транспортер - Снегоболотоход Модернизированный. Плавающий вездеход. Поднимает тонну или 10 человек, тащит на буксире 2 тонны, максимальная скорость 30 км/ч. Емкость топливных баков 300 л, то есть в нашем варианте они будут заняты газогенератором. "Ярославцы". Редкое фото катеров в ипостаси патрульных с двумя пулеметными установкам 2М-7 калибра 14,5 мм, обычно "Ярославцы" вооружались одной такой установкой. В нашем варианте катер имеет два двигателя по 115 л.с. вместо одного 150 л.с., и соответственно два винта меньшего диаметра, защищенные вместе с рулями ахтерштевнями, так же в отличии от оригинала, у которого потеря рулей на мелях распространенное явление. Плашкоут/самоходная баржа тип "Восток". Грузоподъемность 20 тон, так же оснащена двумя двигателями по 115 л.с. Экипаж всего два человека. Земснаряд: Гидрофреза навешивается дополнительным оборудованием на экскаватор, который может стоять на барже, на берегу или на плашкоуте.
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 15:44:29 GMT
Не слишком ли много сложной техники?
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 15:48:25 GMT
Вся техника из 50, максимум из 60 гг. Электроники (за исключением радиостанций на катерах) нет, для управления используется как правило пневматика и гидравлика. Количество этой техники у нас, объемы производства это вопрос второй. Кстати, нам еще и централизованное отопление в поселениях нужно. Обычные дровяные домовые печи, как я посмотрел, по КПД значительно уступают паровозу.
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 16:11:21 GMT
Я просто напомню, что у нас очень плохо с людскими ресурсами с средствами производства. Мы по уровню промышленного потенциала даже до уровня 50-х годов не дотягиваем, скорее оставшись на уровне этак первого - второго десятилетия двадцатого века, только почти без тяжелой промышленности. Я не уверен, доступна ли нам гидравлика, особенно такая как показана на фотографиях. Централизованное отопление для нас, на данный момент - что-то из области фантастики. Это слишком трудоемкая система. Да и не уверен, что нужно оно в поселениях с населением в тысячу человек.
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 16:20:48 GMT
Из тракторов мы можем, скорее, делать нечто такое Или такое
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 18:29:20 GMT
Я просто напомню, что у нас очень плохо с людскими ресурсами с средствами производства. Мы по уровню промышленного потенциала даже до уровня 50-х годов не дотягиваем, скорее оставшись на уровне этак первого - второго десятилетия двадцатого века, только почти без тяжелой промышленности. Я не уверен, доступна ли нам гидравлика, особенно такая как показана на фотографиях. Централизованное отопление для нас, на данный момент - что-то из области фантастики. Это слишком трудоемкая система. Да и не уверен, что нужно оно в поселениях с населением в тысячу человек. Поскольку у нас очень плохо с людскими и остальными ресурсами, то эффективность их использования нужно тянуть вверх всеми возможными способами. Тот трактор, что запостил ты, имеет 3 тн веса и 30 л/с мощности и колесный ход. ДТ-75 в два раза тяжелее, но более, чем в три раза мощнее, и он на гусеницах, удельное давление у его базовой модели 0,5 кгс/см^2. Эффективность сельскохозяйственных работ на нем в разы больше. чем на СТЗ 15/30. ДТ-75 тянет, грубо говоря, 4 плуга там, где СТЗ 15/30 тянет один. Поэтому, чтобы выполнить работу одного ДТ-75 потребуется 4 СТЗ 15/30, а это означает, что потребуется выплавить и обработать 12 тонн металла на СТЗ 15/30, вместо 6 тонн на ДТ-75. А еще на СТЗ потребуется 4 тракториста вместо 1 на ДТ-75. И так далее по всему комбинату. В общем, если Дэн решит, что ДТ-75 для нас не возможен, будем переходит на СТЗ 15/30, но на практике это равнозначно сокращению количества работников нашей фракции в разы. А их у нас и так не много. Централизованное отопление имеет смысл для поселков в тысячу человек. И даже менее. КПД дровяных печей менее 50%, и существенно менее, электроники для пиролизных котлов у нас нет. А это около 2 куб м дров на 10 квадратных метров отапливаемой площади экономии за сезон. А топят не только жилые помещения, так что менее 10 квадратов на человека в поселениях у нас не будет. Что за сезон на 1000 человек даст 2000 кубов дерева, 800 тон. Кстати, даже с использованием центрального отопления с пиролизными котлами, нам на поселение в 1000 человек на сезон порядка 1000 тн дров нужно только на обогрев. То есть наша лесозаготовительная промышленность должна давать в год только на обогрев 20 000 тонн древесины. Это примерно 5 квадратных километров леса. А наш транспорт их перевезти. Это, с учетом нашей привязанности к рекам, не менее 200 тонн в сутки нужно перевозить во время навигации. Только на отопление.
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 19:44:01 GMT
Все бы хорошо, но вот проблема: у нас около двенадцати с половиной тысяч трудоспособного населения, из которых три тысячи выведено из хозяйственной деятельности полностью, еще две тысячи - частично. Итого имеем всего семь с половиной тысяч полностью задействованных в хозяйстве человек. И им надо с той или иной частотой строить и ремонтировать корабли, трактора, экскаваторы, насосы, трубы, котлы (если мы хотим отопление), вездеходы, оружие и это только то, что приходит в голову сразу. Не забудем, что чаще чем выше перечисленное им надо производить запчасти, боеприпасы, медикаменты, одежду, утварь и инструменты. При этом они должны успевать работать на лесопилках, полях, шахтах, выплавке руды, охоте и, теперь, расчистке реки. При этом они должны еще успевать есть, готовить, спать и размножаться. При этом не забудем, что кто-то должен присматривать за детьми, стариками и больными. и все это накладывается на отсутствие технологичных средств производства (тех же сварочных аппаратов). Что-то явно не сходится. Нам необходимо искать любую возможность снизить трудозатраты на производство и обслуживание техники, искать пути уменьшения цепочку производства, при этом максимизировать выпуск и полезность от продукции. А с такими проектами, как ты описываешь, мы максимизируем полезность, но трудозатраты, объем выпуска, время на производство и длина производственной цепи вырастают неимоверно, буквально нивелируя полезность от данных проектов .
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 20:13:59 GMT
Во фракции нет интернета. А так же бухучета, созданного для сокрытия реального положения дел, а не учета материальных ценностей и трудозатрат. И высокой моды. И маркетинговых исследований. И много чего еще. Начну я сейчас брюзжать. Ты в курсе, сколько сегодня человек в развитых странах работают в производстве? Не бухгалтерами по оптимизации налогооблажения/налоговыми инспекторами/маркетологами/юристами/дизайнерами логотипов/прочие перекладыватели бумажек и мышекликатели/обслуживающий персонал мышекликанья? А теми, кто делает новые вещи, или придумывает их. Около 1%. Так что по уровню производства наша фракция с ее 20 000 населения и 7 500 работников, будь у нас промышленность на современном уровне, была бы примерно равна городу полумиллионику в нашем нынешнем обществе. Современное общество тратит в год порядка 2 триллионов долларов на кино и игры, но никак не может найти 50 миллиардов в год на создание базы на Луне. Вернемся к нашим баранам, то есть тракторам ДТ-75 и СТЗ 15/30. В обоих машинах стоит ДВС, производство которого никак не проще производства гидравлики. Технологический уровень ДТ-75 безусловно выше, но отношение рост эффективности к росту трудозатрат на его производство по сравнению с СТЗ 15/30 у него очень хорошее. Поэтому за технологический уровень нужно держаться руками, зубами и всеми остальными частями тела. Поскольку заново на него выползать после проседания смотри тему "Авиастроение". Так что будем держаться. Получится или нет решать ГМ. Доказывать, что фракция, сумевшая пережить Катаклизм и сто лет после него, не понимает элементарных вещей и упустила технологический уровень не надо. Твое мнение я услышал, но с ним не согласен. Читал "Пасынки вселенной"? Почти самый конец, убежавшие на челноке с корабля летят к планете. У лидера с собой книги и несколько жен. В конвертер для выработки энергии сперва он бы отправил жен.
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 20:27:41 GMT
Да, вот только в современном обществе есть средства производства большинство из которых недоступны нам. Даже сварки у нас нет. Плюс, Без газа и электричества у нас нет нормального освещения, что снижает продуктивность и повышает травматизм. И как я уже сказал, помимо производства должна быть добыча и производство материальных ресурсов и обслуживание уже произведенной техники, производство пищи и медицина в конце концов. Мы долгое время держали свой технологический уровень, но тогда нас было больше, промышленность была более развита, а сейчас мы лишились почти всего и загнаны к черту на куличики - это отчаянная ситуация, в которой надо выживать, отбросив все лишнее. Отправил бы жен и мог бы не беспокоиться о выживании своего вида: на нем все бы и закончилось (и да, я знаю, что и без него вид бы выжил, но не на конкретной планете, да и он об этом не знал)
|
|
|
Post by ridgar on Nov 17, 2014 20:40:56 GMT
Я конечно могу начать рассуждение о причинах создания и работе современной мировой экономической системы и почему так мало людей задействовано в реальном секторе, но это будет дикий оффтоп.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 20:50:26 GMT
Газ у нас есть: газогенераторный, из дров. Освещение на нем сделать можно. И приготовление пищи на нем придется делать. Сварка у нас тоже есть. Как газовая, с использованием запаса газа в баллонах, так и электрическая с использованием электростатических генераторов.
Количество необходимых медработников прямо зависит от численности населения. Населения у нас мало. Добыча сырья в современном обществе в этот 1% входит. Если мы не будем считать за "добытчиков" многочисленных браконьеров, черных копателей и черных рудокопов, сборщиков и скупщиков орехов и прочий паразитирующий, по сути, народ. Эксплуатация вопрос отдельный. Очень отдельный. Сколько сегодня народу кормится в автосервисах и в связанных с ними областях? Обслуживая ну крайне необходимый личный автотранспорт. Сколько людей занимается обслуживанием телевидения? Обеспечением работы многочисленных отделений банков и магазинов?
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 17, 2014 20:52:44 GMT
Ну вот по моему личному мнению технологический уровень это не лишнее, это жизненно необходимое. И отбрасывать его можно ровно перед тем, как отбросить коньки. Пока что предпосылок для этого нам ГМ не ставит.
|
|