rat
Faction 1
Posts: 839 
|
Post by rat on Dec 5, 2014 11:42:18 GMT
Сейчас кавказ начал закупать наши машины. Причем собственное машиностроение у них не способно их потребность в запчастях покрыть, так что запчасти к нашим машинам будут только нашего производства.
|
|
|
|
Post by ridgar on Dec 5, 2014 11:49:58 GMT
И проку от коробки с отоплением? Которую, так же не за неделю строят. Ее надо набить оборудованием, это оборудование кто-то должен произвести, его нужно обслуживать, этих "обученных" людей кто-то должен контролировать, что бы они дров не наломали (да и обучить их то же не неделя) и прочее и прочее.
Все эти рассуждения все дальше и дальше от реальности. Зачем вообще было начинать разговор о инженерии, строительстве и экономике в целом, с подробным рассмотрением, если проще было бы вообще внимания этому не уделять, заявлять те цифры которые нам нужны и ориентироваться по реакции ГМа? Принял? Отлично! Не принял? Меняем цифры и повторяем запрос. И развлекались бы себе войной.
Все это уже и так вообще не вписывается в логику и реальность.
|
|
|
|
Post by ridgar on Dec 5, 2014 12:20:58 GMT
Мы свои собственные потребности не покрываем, торгуем запасами не имея возможности их быстро пополнить. Да, это просто гениальная торговая стратегия.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Dec 5, 2014 13:05:15 GMT
"У вас есть план, товарищ Жуков?"
Ну так делись им с боевыми товарищами, нечего в одиночку в уголке шмалить!:-)
|
|
|
|
Post by ridgar on Dec 5, 2014 13:42:25 GMT
Я уже делился планами: нам нужно планомерное постепенное развитие. Мы себе быструю индустиализацию, по типу СССР - позволить не можем: ни материальных ресурсов для этого нет, ни людских, ни технологий.
Хочешь увеличить производство движков? Ну а проку от них, без того, что они двигают.
Кавказу не хватает техники? Мы сможем обеспечить их легкими тракторами (в определенной мере): их производить проще, затраты меньше(не надо беспокоиться о производстве траков, железа уйдет в целом меньше, да и запчастей нужно будет меньше производить) шины у Кавказа есть.
Можем снабдить их запчастями для их техники - теми, что будут изнашиваться быстрее других (или наоборот, которые изнашиваются медленнее, а значит и производства постоянного они не держат). Сначала создадим небольшие мастерские на базе которых сможем вырастить производство (постепенный рост). Построить несколько мастерских, которые клепают отдельные детали несколько проще, чем полноценное производство организовывать (нет сборки, нет производства корпуса, нет необходимости производить газогенераторы и т.д.)
Продолжим снабжать их арбалетами и боеприпасами к ним (раз уж они сами не додумались до этого);
мы можем продавать им спирт для технических нужд и медицины (возможно им не хватает)
продажа "экзотики", можно попробовать пушную ферму организовать.
Но если мы хотим ставить это на поток и развиваться дальше - нам нужны люди. Не 150 китайцев, а несколько тысяч этих самых китайцев, и их надо еще расселить (естественно ни одним рейсом их всех нам доставить)
Для того, что бы выучить большое количество техников и инженеров - нам их надо снять с других производств.
Для увеличения темпов строительства, нужно нарастить строительные бригады, нужно улучшать дорожную систему, нужно добыть щебень (можно раскрошить бетон из старых зданий - за неимением вообще ничего, не самый плохой вариант получится)
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Dec 5, 2014 15:02:16 GMT
Как привезти к нам тысячи китайцев? Точнее, сколько это займет времени?
Нынешний план компенсации выбывания наших подростков китайцами расчитан на 4000 человек за 3 года.
Легкие трактора производить не намного проще, чем средние. При их равном техническом уровне. Для легкого трактора потребуется другой двигатель, чем на ГАЗ-66 и вездеходе. Производство двух типов двигателей вместо одного всю разницу в сложности производства легких и средних тракторов съест и добавки попросит.
Без роста выпуска машин мы не сможем продавать Кавказу ни легких, ни средних тракторов: все выпускаемые на нынешнем уровне трактора должны идти нам самим.
Самый дешевый способ раскрошить бетон это взорвать его. Сейчас есть машины для дробления бетона, но это опять же хайтек.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Dec 5, 2014 15:27:58 GMT
Коллеги-командиры, отставить склоку.
Ридгар прав, ты задаёшь слишком быстрый темп. У нас нет нужных ресурсов для резкого роста машиностроения. Даже если мы окончательно решим высвободить людей из всех производств, которые можно заменить импортом, потребуется не менее нескольких месяцев на "разгон".
Я согласен, что нам нет смысла сейчас беспокоиться о безопасности в плане зависимости от импорта. Но сроки, сроки ты ставишь нереалистичные. Мы не можем так быстро развиваться.
|
|
|
|
Post by ridgar on Dec 5, 2014 15:32:17 GMT
Для тяжелого трактора нужно больше железа (больше железа = меньше прибыли) , нужно производить дополнительные запчасти (самый простой пример - ни четыре колеса ужу нужно, а двенадцать, нужно расширять производство траков), сама сборка идет дольше (запчасти значительно тяжелее, так или иначе, их сложнее собирать), транспортировка заказчику так же сложнее. Если технология уже имеется, то сложнее он не станет. К тому же, был разговор о сохранении технического уровня и борьбе с деградацией, насколько я помню. Вполне подходит под данную установку. Более того, я рассчитывал, что у нас есть производство легких тракторов (иначе, при производстве одной единицы техники в месяц, мы уже должны были коллапсировать), которое проще расширить, чем производство тяжелых. Согласись, производить вот это  Проще, чем вот это  |
|
|
|
Post by Amberlight on Dec 5, 2014 16:18:49 GMT
Мы как фракция и так развиваемся крайне быстро - я бы сказал, слишком быстро для игры. Если мы так продолжим, то Дэну придётся нас "порезать" в других аспектах. Так что тормозим, умеряем амбиции и равиваемся в более размеренном темпе.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Dec 5, 2014 16:26:27 GMT
Не вступая в уже раз прошедший спор о тракторах, народ, я вообще темпов нашего развития не задаю.
То есть я говорю, что мы строим десантный плашкоут, к примеру, но срок строительства мне спустил Дэн. И по всем остальным пунктам так же, за исключением действий армии и разведки, тут я задаю темп и сроки выполнения. И то Дэн может в любой момент устроить "непогоду, которая задержала ваш отряд в пути".
Так что поясняйте, что вы имеете в виду под "сбавить темп".
|
|
|
|
Post by ridgar on Dec 5, 2014 16:33:51 GMT
Отлично, тогда идем моим путем - начнем с развития базисных производств и организации малых мастерских, пытаемся наладить логистику, готовимся к принятию китайцев, постипенно развиваем более сложные полизводства. Это у нас займет несколько лет.
Попутно ищем способы решить нашу демографическую проблему.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Dec 5, 2014 16:40:37 GMT
Если Дэн решит, что мы развиваемся слишком быстро, он может в ответе на этот ход написать что-то вроде: "на вашей верфи кончился задел, поэтому этот плашкоут будет строится не две недели, а два месяца. И исследование нового топлива при создании технологии производства его столкнулось с неожиданными проблемами, ваши ученые пока не знают, как их разрешить".
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Dec 5, 2014 16:45:36 GMT
Отлично, тогда идем моим путем - начнем с развития базисных производств и организации малых мастерских, пытаемся наладить логистику, готовимся к принятию китайцев, постипенно развиваем более сложные полизводства. Это у нас займет несколько лет. Попутно ищем способы решить нашу демографическую проблему. А отчего китайцы к нам поедут? И как, то есть почему их туркмены в этом варианте везти к нам будут? И как будем убеждать Кавказцев, чья армия уже в Астрахани, что с нами полезнее дружить, чем воевать? |
|
|
|
Post by Amberlight on Dec 5, 2014 17:06:22 GMT
Предлагаю следующий план: следуя инициативе Крыса начинаем замещение добычи импортом, высвобождая людей. Да, риск. Но в случае чего обратно людей перебросить в принципе можно - в течение года-двух они квалификацию не потеряют.
Развиваем в первую очередь строительство двигателей (критический товар на продажу) и станкостроение.
Демографическая проблема: ждём доклада экспедиции на запад, может, там какие поселения, пригодные для интеграции есть.
Неквалифицированный труд заменяем китайцами. Строим для них бараки в наших поселениях. Используем как помощников. Создавать для них целый городок слишком затратно, у нас на это пока ресурсов нет. Весной этим займёмся, если доживём.
Вариант: привлечение рабочих с Кавказа. У них эти рабочие есть, а производств, где работать. похоже, нет. Могли бы послать нам несколько десятков - ведь в их интересах получать наши движки и технику.
|
|
krieg
Faction 1
Just Kill Them All!!!
Posts: 184
|
Post by krieg on Dec 5, 2014 17:08:24 GMT
Так, Рэт:
"Кавказу нужно будет предоставить одного живого диверсанта Минервы с наказом не расковывать и что распросы его о Минерве результата не приносят, нескольких мертвых, испорченную случайным попаданием рацию, контейнер с конфетами и парашют без системы управления спуском. Им нужно передать координаты среднего поселения Минервы и информацию об его системе охраны. Без упоминания броневиков."
А Минервенцы не имеют отличительных признаков от обычных людей (татуировок)? Тут самый простой вариант это здоровяк-пленённый-рейдер, которого мы представим как агента Минервы. Он априори ни черта не знает о Минерве, а мы можем сказать, что он прикидывается рейдером дабы его не раскололи.
"И договаривайся о совместных действиях нашего отряда разведчиков и кавказцев возле цели."
Цель, я так понимаю, самое северное поселение Минервы (самое близкое к нам) в котором замечены броневики и солдаты.
"Последним нужно сделать вскрытие пары трупов солдат Минервы, проверить их на отсутствие имплантантов вроде спутниковых маяков."
Честно говоря, распотрошить нужно ВСЕХ солдат, так как любые подкожные жучки и возможные искусственные органы - очень интересный материал, который даст нам представление о возможностях Минервы.
|
|
Feb 11, 2016 19:34:32 GMT
Feb 11, 2016 19:34:32 GMT
