|
|
Post by Amberlight on Nov 25, 2014 15:13:14 GMT
Согласен. Мы тут ничего не потеряем (у них и так есть координаты наших поселений и данные детальной аэрофотосъёмки). А разорвать соглашение в одностороннем порядке мы всегда можем, если что.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 15:21:58 GMT
Мысли хорошие, но говорить о равноправие не получится. Мы находимся в ситуации Китая в переговорах с Англией во времена Опиумных войн или Сегуната в переговорах с коммандором Метью Перри во времена прихода Черных кораблей - нам просто не на что опереться в силовом плане. По поводу территории: мы же первыми и нарушим этот договор, причем довольно скоро, если не найдем источники пополнения населения. А в совакупности с договором об обмене информацией (торговле), мы сами себя и подставим. А по поводу торговли: сомневаюсь что у Минервы есть большая потребность в древесине. Вообще, в самом начале, я думал над вопросом союза с Минервой, но предварительно надо было бы доказать нашу силу и полезность. Сейчас же, мы явно этого сделать не можем. Да и все это несколько противоречит нашим первоначальным целям ( хотя, конечно, как элемент политической игры это очень даже правильно, но как говорил Карл Маркс: в политике можно заключить союз даже с самим чертом, надо только быть увереным, что ты переиграешь черта, а не черт - тебя.)
|
|
|
|
Post by Amberlight on Nov 25, 2014 15:26:49 GMT
В любом случае, если мы не выйдем на контакт, Минерва может расценить это как признак наших агрессивных намерений и нанести превентивный удар по нашим основным объектам. Что-то да надо сказать.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 15:28:30 GMT
Сказать надо, но очень осторожно. И постараться выдать минимум информации. Вообще, в первую очередь, выслушаем, что они скажут, а потом подумаем над ответом.
|
|
krieg
Faction 1
Just Kill Them All!!!
Posts: 184
|
Post by krieg on Nov 25, 2014 15:36:00 GMT
Я за вариант номер 5 - будет отличное подспорье для шпионажа.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 15:37:46 GMT
Пятый пункт работает в обе стороны. А с их возможностями не в нашу пользу обмен будет.
|
|
krieg
Faction 1
Just Kill Them All!!!
Posts: 184
|
Post by krieg on Nov 25, 2014 15:40:21 GMT
Нас 20000, мы вполне сможем контролировать новые лица, а их беспилотники и так видят всю нашу территорию как на ладони. Единственный вариант не быть замеченными - под землёй.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 15:51:48 GMT
Кто же нас пустит во все поселения? Нам абсолютно свободно не дадут перемещаться - это факт: откроют пару поселений на окрайне и все. И контролировать будут. Так что шпионаж с нашей стороны будет не очень продуктивный ( не продуктивнее того, что мы можем и без разрешения сделать). А вот если мы откроем свое поселение для торговли, то у Минервы руки-то развяжутся. У них есть чем убеждать людей, есть опыт в пропаганде не меньше нашего, есть четкая линия пропаганды и плюс ко всему, они оценят наш потенциал. Будет как проблема с европейцами в Японии, во время Сэнгоку Дзидай. Наиболее безопасный вариант для торговли: построить торговый пост и на нем проводить все операции. Хотя, как я уже говорил, я не знабю что мы можем им предоставить на обмен. Кроме дерева, упомянутого Крысом, но их заинтересованность в данном товаре вызывает сомнения. Да нам самим в притык хватает.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Nov 25, 2014 15:58:08 GMT
Кое-что мы предложить можем - персонал. У нас есть множество бойцов, при том реальных ветеранов многих боёв, героев, выживших в жутких сражениях. У Минервы - уничтожены их самые опытные подразделения, и они остались с кучкой новобранцев, видевших войну только в фильмах и воевавших только на тренировках. При этом им срочно нужны боеспособные отряды. Мы очень даже можем послать несколько взводов наёмничать в обмен на высокотехнологичные вещи. В конце концов дроны дронами, а пехоту никто не отменял.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 25, 2014 15:59:28 GMT
Говорить о равноправии нужно. В любом случае. Как можно уверенней. Ридгар, самый ценный ресурс, который мы предлагаем "Минерве", это безопасность: через нашу территорию никакие рейдеры не пройдут. И даже войска Властителей так просто не пройдут. не будет "Минерва" работать с нашими людьми в наших поселениях, в плане дипломатии они по игре ограничились парой визитов послов. А нам легализация присутствия своих людей на территории "Минервы" нужна позарез.
З.Ы. Янтарь, нет, твой вариант не рабочий. Наши люди говорят на другом языке, не умеют пользоваться средствами связи, оружием и транспортом "Минервы", у нас нет достаточного количества боеприпасов чтобы снабжать подобные отряды, ведущие активные действия. Предложить с условиями обучения наших людей и снабжения экипировкой можно, но вряд ли "Минерва" согласится.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Nov 25, 2014 15:59:21 GMT
Заодно по возвращении оных солдат мы получим прекрасное представление о том, как работает военная машина Минервы.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 16:11:48 GMT
Есть проблема: наш опыт войны в лесах не очень подходит им, так как Казахстан - это в основном степи. И так как мы не в курсе о их оружие и располагаемых технологиях, а так же доктрине, то сначала им надо будет обучить нас всему. А в этом случае обратно они не отпустят бойцов - это было бы крайне опрометчиво. Собственно с Тензином примерно так и поступили. Да и вообще это логично. И переманить им есть чем. Безопасность - товар только в том случае, если мы ее можем надежно обеспечить, а мы не можем этого сделать сейчас, если нас не подкармливать. А технологиями и оружием они делиться не будут - это противоречит их идеям. Да и не очень это хорошо - усиливать соседа который с тобой граничит: можно потом пожалеть.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Nov 25, 2014 16:15:26 GMT
Я бы сказал, что опытный боец он везде боец, даже в незнакомом окружении.
|
|
|
|
Post by ridgar on Nov 25, 2014 16:18:06 GMT
Если бы это было так, то самурайские армии легко побеждали бы войска кланов Мори и Симадзу во время войны Босин. Или во время Сэнгоку Дзидай не умирали бы пачками под пулями обычных асигару. А экспедиционный корпус британцев не нес бы такие потери в боях с бурами. И проблем с возвращением Германии у Римской империи после битвы в Тевтобургском лесу не было бы. Да и в наборе вспомогательных войск не было бы такой нужды. Список могу продолжить.
|
|
rat
Faction 1
Posts: 839
|
Post by rat on Nov 25, 2014 16:25:08 GMT
Пример с бурами, Ридгар, очень специфичный.  "Преимущество" буров в оружии, мягко говоря, спорно. Количество тяжелого вооружения и оснащения у бритов было намного больше. Вот только с головой были проблемы, и применить его они не смогли. Но действительно, вряд ли "Минерва" согласится обучать наших бойцов и оснащать своим оружием и боеприпасами. И даже обучать взаимодействовать со своими отрядами вряд ли согласится. Слишком много информации при этом уйдет к нам.
|
|