|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 11:42:04 GMT
Если с аккумуляторами такая проблема, то скорее всего авиация (самолёты, вертолёты) останется на горючке, просто появится больше более простой и экономичной.
Но есть другой вариант который его реально успокоит - это радиус действия, даже с аккумуляторами боевой радиус подобной авиации маловероятно, что превысит 400 км, дозаправки в воздухе не предвидится, конечно можно предположить летающий дирижабль-авианосец, но пока промышленно-производственных возможностей России недостаточно для подобных проектов, так что Миневра может спать спокойно.
Кстати, если говорить о том, что должно нервировать Дэна, то это именно дирижабли, теоретически их можно сделать сверхвысотными (более 20 км, а то и выше) и вооружить довольно продвинутыми бомбами, кроме того сам балон можно сделать секционным и радиопрозрачным, а на гондолу налепить любого стелза, её аэродинамика малозначительна, такую штуку не только сбить сложно (секционные баллоны дают высокую живучесть), да и систему противодействия поставить неплохую, но и обнаружить проблематично, так что можно лететь далеко и бомбить безнаказанно, да и самолёты к нему можно прикрепить.
В общем авиация малого радиуса действия для Миневры не несёт угрозы, а вот дирижабли гораздо опаснее.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 10:56:29 GMT
Так ведь в том и суть этого сценария конца света, что в силу экономического и военного истощения всех стран большинство потерь было вызвано голодом, болезнями и хаосом, а ядерные удары послужили лишь тому, чтобы разрушить основные центры цивилизаций, вокруг которых бы страны начали восстанавливаться.
До ядерной войны около десятилетия шла жесткая экономическая рецессия, нефть и прочие важные ресурсы просто кончились, и куча ресурсов была потрачена на войну.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 10:52:17 GMT
Я думаю, что если мы сделаем фракцию, стабильно пользующуюся военной авиацией, Дэн занервничает) Так что думаю ограничимся беспилотниками и дирижаблями. И вправду, Kirov reporting.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 10:42:34 GMT
Это очень, ОЧЕНЬ странный сценарий если ядерное оружие идёт в ход особенно между странами остановится будет сложно, большая часть того, что смонтировано на оружие будет использовано, а это немало, да и нанести столь значительные разрушения ограниченными ударами сложно, не забывайте, что единичное использование мало эффективно в виду наличия системы ПРО у США, какое-никакое, но с единичными пусками справится, и систем типа С-300, С-400, С-500 у России, которые вполне способны на перехват баллистических боеголовок на конечном этапе полёта, если в России ещё и свою ПРО не демонтировали, то использование единичных ударов ещё мало вероятнее. Крылатые ракеты типа "Томагавк" не очень канают, шансы преодоления вменяемого ПВО у них так-себе.
Просто я предполагаю, что на вооружении одновременно стоять на момент конфликта будет меньше боеголовок, а во время конфликта просто не успели оснастку поменять, некому это делать стало.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 10:35:05 GMT
Проблема в том, что реально особо не полетаешь на аккумуляторах, которые от нынешних мало отличаются, аккумуляторы нужны, как минимум в 2 раза вместительнее чем сейчас, иначе особого смысла в этом не будет, разница в 5 и в 2 раза довольно значительна, так что Миневра и так остаётся супер технологичной и крутой, просто если мы планируем хоть что-то кроме гражданского транспорта для России вводить на аккумуляторах то нам и эффективность повышать придётся.
Можно конечно дифференцировать набор аккумуляторов России, например для гражданского транспорта по-проще на уровне 1.5 от нынешней ёмкости, для военных по-круче 2-2.5 от нынешней.
Есть, например, сейчас концепция аккумуляторов такая:
В машине два бака сильно изолированные от всего в каждый из них заливается высоко ионизированная жидкость разной полярности, выходит как аккумулятор, только открытого типа, прикол в том, что после разрядки жидкости её просто откачивают и заливают новую, по тем данным что есть сейчас емкость такого рода батареи достаточно велика, дальность хода легкового автомобиля на одной зарядке более 2000 км, но там пока фирма производитель сильно шифруется, кроме того подобная система небезопасна, в случае нарушение герметичности короткое замыкание настолько высоко ионизированных жидкостей приведёт к такому хорошему взрыву.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 10:18:36 GMT
Я думаю, лучше оставить супер аккумуляторы Минерве, остальным же фракциям выдавая достаточно реалистичные технологии. Иначе крутость Минервы заметно падает)
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 10:09:23 GMT
Скорее всего это связанно именно с нехваткой производства, как технологического, так и массового, но только не научных данных, но тогда у России должны быть как минимум в 2-3 раза большей ёмкости чем сейчас иначе летать самолётам или вертолётам на аккумуляторах не выйдет, никак от слова совсем - бессмысленно.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 9:59:59 GMT
Ну по сюжету мы имеем, как бы выразиться... сдержанный ядерный обмен.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 9:42:52 GMT
Может не в 10, но в 5 где-то да. Но у них нанотехнологии и все такое. У Правителей же более традиционные методы.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 9:12:35 GMT
У США вообще есть серьёзные проблемы с межконтинентальными, особенно шахтными ракетами, а уничтожение промышленных объектов это один из важных этапов войны, да и скорее всего запущена в них будет совсем не одна ракета с РГЧ, кстати если начались ядерные удары, то они уже будут массовыми, если начнёт один, остальные поддержат и кол-во ударов очень быстро нарастать будет, единичными ударами тяжело будет ограничится, и я не удивлён, почему Китай в средние века попал, а США аннигилированы.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 8:59:26 GMT
В полтора раза, маловато будет, мне казалось, что у Миневры они где-то как минимум на порядок(раз в 10) более ёмкие, чем сейчас.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 8:44:23 GMT
Давайте возьмем, что аккумуляторы где-то в полтора раза лучше современных. С одной стороны у Правителей было сто лет на то, чтобы их улучшить, но с другой - весьма малое количество ученых и ресурсов.
Киров, кстати, вполне реальный вариант... На высоте больше двух километров он практически неуязвим для всего, что есть у рейдеров. Убежать от него они тоже не смогут (хотя могут быть забавные случаи по типу погони черепахи за улиткой). Ракеты на таких тоже смысла нет тратить. Как раз сбрасывается шрапнельная бомба и проблема отдельно взятой банды решена.
Также есть вариант "дирижаблекрыла", где газ обеспечивает где-то 50% от подъёмной силы, а остальные 50% - от аэродинамической формы аппарата. Плюс такой системы - скорость выше, чем у просто дирижабля, плюс размеры меньше раза в два. Пробег для взлета не больше, чем у кукурузника, посадка возможна вертикально. Как результат - хороший вариант для доставки грузов в лесистой местности, не нужно расчищать длинную полосу для самолета или большую поляну для дирижабля.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 8, 2017 8:40:07 GMT
Kirov Reporting
На счёт дирижаблей согласен, если для них ещё и водородную смесь (не все водородные смеси горючи) использовать, то можно ещё и упростить их эксплуатацию, и повысить грузоподъёмность. Черепашья скорость это в принципе может быть и 150 км/ч причём ещё и на высоте более 10км, хорошая черепашка)
Ядерный синтез это скорее далеко идущий перспективный в относительно далёком будущем вариант, кроме того даже сейчас есть весьма перспективные и не столь габаритные установки.
Меня из этих моделей больше всего 2х фюзеляжные аппараты вначале напрягли, для транспортно грузового это не проблема, а вот для боевого мне кажется сама идея сомнительна, слишком уж лобовое сопротивление будет высоким, а грузовой отсек на Ми-28 позволяет ещё и эвакуировать кого-либо в случае чп, например, пилота штурмовика, попадалась информация, что хоть в целом десантный отсек Ми-24 себя не оправдал, но иногда это была весьма удобная штука, так что её иногда даже по назначению использовали, но да объединять вертолёт с самолётом идея скорее отчаянная и сомнительная чем полезная.
На счёт аккумуляторов, мы предполагали, что они будут несколько хуже чем у Миневры, по емкости на единицу массы, ориентировочно где-то 60% от аккумуляторов Миневры.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 8, 2017 6:37:03 GMT
Про дирижабли я как-то даже не подумал. Весьма хорошая идея для снабжения дальних селений. Скорость ниже, но все равно заметно быстрее автомобилей по ушатаным по весне дорогам. Плюс если облепить их солнечными батареями можно путешествовать по миру на почти любые расстояния. С черепашьей скоростью, конечно, но все же по воздуху. Например в гости к Минерве слетать самое то)
|
|
bevis
Faction 1
Posts: 111 
|
Post by bevis on Jun 8, 2017 3:09:43 GMT
Я кстати вектор пораженных областей при помощи НюкМапы смотрел  Была какая то версия где можно было сразу много закидывать на все. Впринципе действительно, зверские мегатонны будут кидать ток на объекты типа баз РВСН, где сопоставимая неубиваемость шахт. Все остальное скорее всего тактическими ракетами плюс артиллерия. Ну и все продвинутые игроки перешли на ракеты с РГЧ, где каждый заряд не такой уж большой. Классические тотальные бомбежки очень маловероятно, скорее всего мясо за господство в воздухе будет идти на всем протяжении скоротечного конфликта. Насчет городов южной сибири скорее всего такой сценарий. Район Нижневартовска, Норильск и Северозапад ушатаны амерами, тоже самое на ДВ, ибо судя по карте Дэна, между Россией и США произошел также обмен ударами по военным объектам. Китайцы при войне с нами пойдут на Чита-Хабаровск-Владивосток, ядерными патронами они скорее всего зашмаляют докуда их стратег ракеты дотягивают чисто по военным объектам, остальное погибнет в более менее классической войне, ибо с китайцами будет короткое но жесткое мясо. великая китайская равнина по карте дэна размочена корейцами, неизвестно помогали ли наши, но кстати тут появляется дополнительная мотивация к нашей предыстории, китайцы перли за жизненное пространство, у наших директорат за амбициями. Короче как то так, юго-восток потерян, связи нет ни с кем, мясо творилось именно там. Новосиб/Красноярск и Омск скорее всего получили просто тактических зарядов по транспортным узлам, скорее всего от Китая, чтобы окончательно прервать снабжение. Правда в итоге лишь монголы сталкерят по бывшим полям сражений. Т.е. основную часть ядерных ударов именно жестких я думаю надо списать на обмен ударами РФ-США, Китай же использовал лишь небольшие заряды для обеспечения успеха наземной кампании, но в остальном война на юговостоке Сибири шла обычными методами, просто крайне интенсивно. Ну, ближайший пример - события на украине/чечне, только армии полноценные у обеих сторон(сравнивать прост с всякими арабами невозможно, уж больно гавено они воюют, а белые люди давно не воевали крупно). Ну и далее также район между Сургутом и Новосибом/Красноярском докатывается уже в войне НРФ-Правители. |
|
Была какая то версия где можно было сразу много закидывать на все. Впринципе действительно, зверские мегатонны будут кидать ток на объекты типа баз РВСН, где сопоставимая неубиваемость шахт. Все остальное скорее всего тактическими ракетами плюс артиллерия. Ну и все продвинутые игроки перешли на ракеты с РГЧ, где каждый заряд не такой уж большой. Классические тотальные бомбежки очень маловероятно, скорее всего мясо за господство в воздухе будет идти на всем протяжении скоротечного конфликта. Насчет городов южной сибири скорее всего такой сценарий. Район Нижневартовска, Норильск и Северозапад ушатаны амерами, тоже самое на ДВ, ибо судя по карте Дэна, между Россией и США произошел также обмен ударами по военным объектам. Китайцы при войне с нами пойдут на Чита-Хабаровск-Владивосток, ядерными патронами они скорее всего зашмаляют докуда их стратег ракеты дотягивают чисто по военным объектам, остальное погибнет в более менее классической войне, ибо с китайцами будет короткое но жесткое мясо. великая китайская равнина по карте дэна размочена корейцами, неизвестно помогали ли наши, но кстати тут появляется дополнительная мотивация к нашей предыстории, китайцы перли за жизненное пространство, у наших директорат за амбициями. Короче как то так, юго-восток потерян, связи нет ни с кем, мясо творилось именно там. Новосиб/Красноярск и Омск скорее всего получили просто тактических зарядов по транспортным узлам, скорее всего от Китая, чтобы окончательно прервать снабжение. Правда в итоге лишь монголы сталкерят по бывшим полям сражений.
