|
|
Post by Amberlight on Jun 6, 2017 12:55:19 GMT
Не хотел сказать, что из Правителей генерируется рейдеров выше обычного. Просто что они там все же генерируются и указать основные источники. А так согласен.
Но, кстати, не стоит недооценивать то, на что способны особо упоротые упертые личности. Некоторые будут очень даже рады стать большой рыбой в маленьком пруду, даже если ради этого придется позабыть об электричестве и водопроводе.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 6, 2017 12:50:28 GMT
Обобщу основное по фракции, можно считать это отчетом для Дэна. Если забыл что важное - пишите, добавлю.
Правители - потомки укрывшихся от ядерной войны в бункерах правящей элиты страны и защищавшей их военной части. Подробную историю повторять не буду тут.
Фракция обладает высоким уровнем технологического развития, контролирует обширную, но слабо заселенную и неразвитую территорию. Имеет ярко выраженную сильную идеологию, пронизывающую все слои общества. Армия малочисленна, но эффективна. Обладает достаточно высоким (в контексте состояния мира) уровнем индустриализации и полагается на ядерную энергетику. Также крайне зависит от своей инфраструктуры. По этой причине, а также идеологическим соображениям имеет достаточно изоляционистическую внешнюю политику, предпочитая разрабатывать имеющуюся территорию, нежели пытаться расширить её.
Название фракции - сами себя они называют просто Россией. В конце концов они - наследники законной власти и со временем намерены объединить под своим флагом всю территорию страны до конца света. Другие же фракции называют их "Старыми Правителями" - наследие той краткой, но запомнившейся на десятилетия недели пропаганды после переворота в стране. Хотя сейчас их называют просто Правителями. Думаю, Минерва называет их "Русскими Правителями".
Численность населения - 1,5-2 миллиона людей. Население распределено примерно поровну между "цивилизованными" городами и периферийными поселками. В первых высока плотность населения, вторых просто много.
Уровень технологий - на довоенном уровне, однако степень обеспеченности техникой сильно разнится между регионами. Производственных мощностей достаточно для покрытия износа и увеличения количества техники, однако темпы роста относительно низки в первую очередь из-за недостатка рабочих рук.
Особенности технологий: В первую очередь - энергетика. Единственный источник энергии для производства и транспорта - атомные электростанции. В центральном бункере имеется достаточно большой реактор, который был душой и сердцем промышленного роста фракции в её ранние годы. Учитывая его огромную важность, большое количество ресурсов было вложено в создание производств, способных создавать запчасти для ремонта АЭС. Впоследствии они были расширены для производства новых реакторов, благо, особой разницы в плане технологий между запчастями и новым реактором нет. АЭС, впрочем, были и остаются крайне масштабными проектами, и за сотню лет было построено только два новых реактора. В результате большинство производств находятся в этих трех центрах.
Учитывая почти полное отсутствие нефтяного топлива, практически весь транспорт работает на батареях. Этого достаточно в пределах города, но низкая емкость батарей становится большой проблемой при пересечении больших территорий.
По этой причине все добываемое топливо, а также все синтезируемое топливо отправляется на военные нужды.
Армия: Относительно малочисленная [вставить точное число сюда], но хорошо оснащенная. Военная доктрина - "информация побеждает". Следовательно, очень активно полагается на разведку и координацию боевых отрядов для достижения максимального эффекта малыми силами. Это позволяет эффективно справляться с рейдерами, но во время войны с НРФ обернулась серьёзными потерями.
Снаряжение: Сравнимо с оным в современных армиях. Оружие и экипировка - "свежие" модификации линии автоматов АК, полноценные бронежилеты и шлемы. Связь критична, потому рация имеется как минимум у каждого офицера. В более элитных частях - встроена в шлем каждого бойца. Мобильные командные пункты оснащены продвинутыми информационными технологиями, позволяющими в реальном времени получать развед.информацию с беспилотников и от солдат. Особо важные операции курируются центральным штабом, где командование "играет в RTS".
Военная техника: Самая часто применяемая - БТР и просто бронированные грузовики, чья основная роль - обеспечить максимально быструю переброску пехоты для устранения рейдерской угрозы. Также крайне распространены беспилотники - как высотные дирижабли бесконечной дальности для связи и глобального наблюдения, так и средние и малые для непосредственной разведки зоны военной операции. В наличии имеются танки, самоходная артиллерия, мобильное ПВО. Но учитывая огромное потребление топлива и то, что гоняться на таком за рейдерами будет глушение рыбы ядерной бомбой, такими машинами они практически не используются со времен войны с НРФ. Военная авиация - имеются десантные самолеты, применяются крайне редко, но на случай чего практически всегда имеется отряд ВДВ, готовый вылететь в труднодоступный регион. Но, опять же, высокая стоимость подобной операции ведет к тому, что при наличии альтернативы самолет остается на земле. Реактивная авиация - есть небольшой парк поддерживаемых в рабочем состоянии самолетов, но из-за их абсолютно безумной потребности в топливе они не используются от слова совсем. Разве что в войне с НРФ, возможно, было несколько боевых вылетов.
Экономика и развитие: Из-за особенностей энергетики и размеров территории развитие фракции очень сильно завязано на инфраструктуру. Линии электропередач являются, фактически, источниками жизни и цивилизации в поселениях. Поэтому значительные ресурсы вкладываются в поддержание и расширение сети ЛЭП. Трудно найти преступление страшнее, чем порча проводов.
Основные виды дальнего транспорта - речные баржи и железные дороги. По этой причине поселения расположены на реках. ЖД пути по возможности ремонтируются старые, но также активно прокладываются новые. В основном для этого используются рельсы, демонтированные со старых путей. Автодороги используются как старые, так и прокладываются новые. Однако из-за ограничений дальности электротранспорта мало используются для нужд производства, если есть альтернатива ЖД или речного транспорта.
Связь обеспечивается радиовышками и высотными дронами-дирижаблями на солнечных батареях.
Важностью инфраструктуры продиктовано фактическое разделение территории фракции на три круга. Первый круг - город, выросший вокруг главного бункера. Уровень жизни в нем сравним с современным, хоть и без излишков. Там же расположены наиболее критичные производства. Помимо прочего практически в каждом доме имеется персональный компьютер с доступом в общую информационную сеть. Два города с реакторами можно считать "кругами 1.5".
Второй круг - города, куда проложены ЛЭП и железные дороги из центра. Уровень жизни там сравним с городами начала XX века - имеется электричество, отопление, водоснабжение, общественный транспорт, централизованная медицина и полиция. Существует сеть информационных центров, где граждане могут воспользоваться компьютерами и глобальной сетью. В этих поселениях находятся легкие производства, также они являются центрами сельского хозяйства.
Третий круг - поселения, куда инфраструктура ещё не проведена. Живут на уровне сельских деревень без электричества. Медицина там представлена одним-двум фельдшерами и временами имеется нечто вроде шерифа. Работы там ведутся исключительно сельские, но население в основном радо быть частью Правителей из-за предоставляемой ими защиты и в случае нужды - гуманитарной помощи (к примеру, мед. отряд при эпидемии).
[передохну и напишу про производства, идеологию, население и отношения с другими фракциями]
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 6, 2017 12:02:44 GMT
Не очень согласен, что это прямо таки большой источник рейдеров, не более чем остальные, скорее даже менее, и вот почему:
-Кроме того, что идеология насаживается, а власть относительно неприрекаема (я указывал на возможности населения влиять на власть и как это делается), идеология открывает путь к более благоприятной жизни, то есть изучай, проникайся, расти профессионально, а если не хочешь, то не надо, живи чем можешь
-Забота о населении даже относительно небольшая, электричества нет только в самых нереально отдалённых посёлках, и то для связи и работы служб всегда есть запасные источники энергии, топливо подвозят, мед. обслуживание есть даже простое и слабенькое, армия население защищает и при этом не забирает оружие, поддержка порядка, механизация, даже если ты у чёрта на куличках жизнь для тебя упрощается по сравнению с безвластием, причём значительно
-Есть возможность переселения в более благоприятные регионы, не устраивает что-то, переезжай в пределах округа если нет особых условий и запретов, а их не так много, и работай
-Власти не заинтересованы и потере населения, а тем более образовании банд у себя на границах, так что скорее всего профилактику подобного проводят, хотя "если человек хочет жить, то медицина бессильна"
-Бывшие военные герои, что-то я сомневаюсь, что им не будет хватать экстрима и занятий, да и работа с людьми поставлена на хорошую ногу, так что если есть подозрение на подобные отклонения будут стараться решить пораньше, хороший военный специалист, это очень важный ресурс.
Так что бегут от туда особо упрямые (не путайте с настойчивыми и целеустремлёнными) и не желающими, категорически вливаться в государственную систему, а так же преступники бегущие от преследования.
Скорее всего в процентном соотношении из России в рейдеры бегут не многие, но в абсолютных цифрах (население большое) может быть вполне сопоставимым с остальными фракциями.
Просто из всех фракций, ну реально, кто ещё способен так же обеспечить население, а пропаганда будет об этом подробно рассказывать, что и как в мире происходит, да будет от туда поток, но не преувеличивайте его размер.
От монголов, турков, китайцев, кавказцев в процентном соотношении бежать гораздо больше будет, от монголов, турков и кавказцев особенно много, племенная структура, что взять китайцы довольно дисциплинированы ("рисовая цивилизация" хули, община и семья) так что поток поменьше, ещё есть территория подконтрольная Миневре, но не входит в её прямое управление, там ведь тоже и блага Миневра даёт и защиту, вот только какой рост у этих ребят и перспективы мне непонятно, так что и там недовольных хватать будет.
Источников рейдеров хватает.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 6, 2017 11:32:28 GMT
Соглашусь, поселения Правителей - "корм" не самый лучший. Все с оружием, радиосвязь с центром присутствует (пусть это и единственная рация на все село), время реакции ударных отрядов - в пределах 12 часов, так что если даже успеют ограбить, то убежать уже нет.
А вот источником рейдеров фракция вполне может быть. Причин к тому несколько:
-Достаточно большое количество населения, которым насаживается чужая им власть, культура и идеология без права отказаться. Особо несогласные вполне могут решить "уйти в леса".
-Наличие информации о мире. То есть люди имеют примерное представление о политической географии. И знают, что есть ничейные земли, где закона нет.
-Обилие оружия. С одной стороны наличие короткоствола или ружья у каждого встречного сильно отбивает желание грабить-убивать, но с другой дает определенным людям хорошую возможность собрать себе арсенал и свинтить на юга, в курортную зону нечейные земли, где нет злой армии и есть слабо защищенные коммуны.
-Армия. Дисциплина и идеология - отличные вещи, но даже среди героев есть неприглядные личности. Вполне возможно, что отслужившие ветераны, уставшие воевать за высшие цели, но при этом не уставшие воевать в принципе решат применить свои способности для более прибыльных дел. Из таких выходят отличные главари банд. То же относится и к НРФ, кстати.
-Наличие трудовых лагерей. Из них сбежать несколько проще, чем из тюрем (по определению народ часто работает в полях), да и мотивации куда больше - мало кому хочется надрывать спину день ото дня в рабских условиях. А после побега выбор таких людей невелик - либо прятаться в городах и деревнях, и в случае, если попадутся, быть отправленными в лагерь сверхстрогого режима (смертная казнь по сути), либо собрать продовольствия на дорогу и сбежать в ничейные земли и там прибиться к какой-нибудь банде.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 6, 2017 11:06:13 GMT
Кстати, кто такие ренегаты?
На счёт того, с кого "кормятся" рейдеры, они со всех кормятся с кого могут, группы у них маленькие, нормальную хоз. деятельность вести не могут (даже если захотят), поэтому лазят везде и грабят всех кого могут ограбить, и Миневру, и монголов, и кавказцев, и НРФ и всех остальных. Рэйдеры это по сути банды грабителей налётчиков, которые ещё и кочевать вынуждены в поисках лёгкой добычи. Кормиться пусть и с крупной страны, но при практически полностью вооружённом населении и продвинутой системе разведки и быстрого реагирования, так что занятие это не на много проще и безопаснее чем на ту же Миневру нападать или монголов.
А если говорить о рэйдерах, то это остатки выживших малых групп, выживших после войны, объединённых на основе скорее уголовно бандитской иерархии и взаимодействия, а так же беглые преступники, предатели, изгнанники и пр. ненадёжные личности, которые смогли присоединиться к рэйдерам или создать новую банду. Кроме того уровень контроля территории у всех фракций гораздо ниже чем до войны у государств.
Название же рейдеры, ну это может быть просто название, они налёт (рэйд) устраивают, вон в средневековой Скандинавии всех бандитов берсерками называли, так как запугивали население (творили хрень) и отмороженными были.
В общем не вижу необходимости выдумывать велосипед там где это не надо, так же с рейдерами могут за небольшую плату взаимодействовать некоторые фракции, ну, например, турки могут им патронов, еды и тёплой одежды пообещать отсыпать, чтобы те проверку территории провели, или нанять на военную операцию. Не нужно выдумывать велосипед и делать кого-то "едой", когда другой "пищи" хватает, те же китайцы практически в средневековье.
|
|
bevis
Faction 1
Posts: 111 
|
Post by bevis on Jun 6, 2017 10:31:32 GMT
Вся органика лишняя перерабатывается на горючку) Плазменной печке как уже писал, плевать что кушать) На этанол и все что можно из него удобно сажать сахароносные растения/растения с большим количеством крахмала. Ну можно и древесину в принципе. Полимеры да, лучше перерабатывать снова, металлы это само собой. Да чо там, согласен короче по всем пунктам) С НРФ вообще проблемы чисто идеологического характера, монголы да, они проблема только если попытаться взять под контроль юго восток, конфликт с Минервой был бы концом для обеих фракций скорее всего.
Не ну в целом, в итоге мы продумали ту самую фракцию на которой кормятся пограничные рейдеры) А то до этого было реально как то туго, откуда они берутся, я считаю что в целом хорошо так поработали)
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 6, 2017 10:21:28 GMT
В общем отопление идёт от реакторов, производств, систем отопления, как условно централизованных так и индивидуальных работающих, как тепловой насос, так и топящих горючим топливом (паллеты, уголь, торф).
Так же идёт переработка отходов, в виду нехватки материалов в этом есть реальная необходимость перерабатывать отходы, металлы на переплавку, полимер на втор сырьё (боле простые товары) или органическое разложение на более простые, или топливо, органика на сжигание (тепло и электричество) или переработку в более полезную органику (за счёт скармливания бактериям в органические удобрения, или в этанол, или в метан), шлак - стройматериал. Ну, то есть часть производств занимается утилизацией промышленных и бытовых отходов со всех округов. Это позволяет экономить ресурсы, а так же не так сильно засирать территории проживания, тут скорее разговор не об экологии, а о населении и промышленности, так же это входит в часть идеологии/культуры - если мы строим новое общество, которое должно быть не хуже тех, что были, и смотрим на перспективу, то как бы устраивать кучу больших свалок - это не хорошо.
Нужно ещё за сельское хозяйство уточнить, я не в курсе, что на этой земле вообще выделывать получится, возможно, что огромное кол-во хозяйств будет вообще тепличного типа ()
В общем России, занимаются в основном: строительством производства и транспортной инфраструктуры, с экономико-промышленной точки зрения, обучением и подготовкой населения,с социально-образовательной, обеспечение населения всеми возможными видами, как материальных так и нематериальных потребностей, с социально экономической, расширением военной инфраструктуры и обеспечением техникой и личным составом частей, с военной.
Мда, при этом набор работ колоссален, так что они всеми силами будут избегать по возможности любых значительных конфликтов, например, с Миневрой налажен дипломатический контакт, с НРФ контакты если и есть, то не столь публичные, но НРФ просто после войны и потери значительной части гражданского населения заняты своими проблемами, хотя и является одной из главных угроз, монголов можно держать на расстоянии, благо превосходство в артиллерии и разведке это можно делать с не столь высокими затратами. В общем хоть воевать и готовятся, но гораздо больше усилий тратится на внутреннее строительство, а строить есть что, да и условия далеки от благоприятных.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 5, 2017 8:44:00 GMT
Как-то так и есть, с тепловыми насосами да, всё не просто хитрить и выкручиваться надо, вроде, как в Сибири в основном используют скважины для воды.
|
|
bevis
Faction 1
Posts: 111
|
Post by bevis on Jun 4, 2017 23:33:49 GMT
Да. Короче у нас так и получается - где есть АЭС есть и теплосеть от нее. В остальных местах электричество и дрова/уголь/пеллеты. Тепловой насос - штука хорошая, но у нас есть проблема с вечной мерзлотой. Надо еще смотреть, где такое возможно сделать.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 4, 2017 23:06:42 GMT
Как систему отопления от электроэнергии можно использовать тепловой насос, он как холодильник работает, только тут важно не охлаждение, а нагрев, правда данная система сложновато, так что её не везде использовать выйдет. В общем для неё нужен контакт с поверхностью с довольно низким уровнем колебания температуры, а это вода или на некоторой глубине в земле, там располагается теплообменник, который "отбирает" тепло от воды или земли и "передаёт" радиатору, только тут полезная работа это нагрев радиатора, энергетически это довольно таки эффективная система, но сложновата.
Согласен, что основные котельные будет на палетах, дереве и угле, в городах, где есть реакторы, можно использовать часть охлаждающей воды, но это в самом городе. Более важные центры могут оборудоваться тепловыми насосами, но в основном - это деревянные палеты и уголь. Не забываем, что ГСМ для техники надо дофига так и синтетические материалы (полиэтилен, полипропилен и пр.) из чего-то делать, так что газификации, как таковой, смысла делать нет, дорого и глупо.
В отдалённых регионах, кроме дров/палет/угля/торфа нечем просто, электроэнергии на такое просто не хватит, а более сложные системы просто так никто ставить не будет.
Водород сам-по-себе проблемный, как вы точно указали: проблемы сжатия, высокая проницаемость и летучесть, запах на него плохо цепляется, а если где-то скопится то ещё и детонирует, так что массовое его применение не катит ещё ближайшие лет 70 в этом мире. Скорее всего его производят только в малом кол-ве для тех же дирижаблей, но не как топливо. О криогенном топливе речь тоже не идёт, та тоже вагон проблем.
|
|
bevis
Faction 1
Posts: 111
|
Post by bevis on Jun 4, 2017 21:27:58 GMT
Ну, топить электричеством, например у норвегов, у которых дома приспособлены считается таки дорогим делом. Газ в качестве топлива любой требует соответственно целой инфраструктуры отдельной - баллоны, газопроводы, компрессорные тд тп. Почему например в наших условиях биогаз НЕ является алтернативной горючкой, а водород даже в реале не считается? Все просто, для природного газа(и всего что имеет схожие параметры) есть все необходимое уже завязанное на нефтеперерабатывающий комплекс. Так как ни нефти ни угля нету (Дэн это четко оговорил еще во время игры), то перерабатывать органику на хоть что-то кроме требуемых промышленности и технике нефтепродуктов - сущее расточительство.
Насчет водорода тут такое. Он реально имеет смысл, но это создание еще одной инфраструктуры. И если та же синтетика и АЭС имеют какие то основания которые можно приемлимой ценой поднять заново, то в случае водорода надо начинать с полного нуля.
Но ребят, у нас все располагается, напоминаю, посередине ТАЙГИ,а населения около ляма, если не меньше. Вопрос чем топить, чисто академический я считаю). Электричеством можно отапливать. Но зачем в принципе? Нам дерево в любом случае рубить на ГСМ и синтезы, параллельно можно и пеллеты/уголь делать. Правда именно параллельно,плазменная печка для газификации сжирает все что горит, шлак уже после нее бесполезен. Наверное это будет что то вроде электричество + котельная с запасом сухого горючего, или обычные печи в домах.
Кстати. По источникам энергии. Есть такая фигня, как топливные элементы. Этанолового нету правда, но все пока что. Метанол не очень подходит, так как его изготовление для топливных целей это уменьшения выпуска стандартной горючки, которая завсегда удобнее. Водород мне чет кажется не взлетит, через все просачивается, трудно сжижать.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 4, 2017 20:46:29 GMT
На счёт энергетики, я писал, что при росте и развитии к ним будут подводиться линии с нескольких сторон, то есть при обрыве одной части нагрузка ляжет на другую, в условиях ограниченного количества источников энергии это наиболее оптимальный вариант, кроме того обрыв линии в таких условиях реальное более чем серьёзное чп, так что скорее всего неполадка будет устранятся не дни, а часы, слишком это важно.
На счёт отопления, в отдалённых населённых пунктах, то да скорее всего палетами или, если добывают, углём от более-менее централизованной (может быть просто в многоэтажный дом встроенной) котельной или индивидуально - это уже от населённого пункта и конкретного дома зависеть, кроме того, хоть солнечных батарей и ветряков мало, возможно некоторое их кол-во используется для некоторых организации для которых важна непрерывная работа. Кстати полностью электрическое отопление это вариант, его свёрнутые на экологии европейцы используют, даже в многоэтажных домах, причём во всём доме электро отопление.
Использование водорода в качестве топлива мы не обсуждали, но думаю это не вариант, дороговато и сложновато его содержать.
|
|
bevis
Faction 1
Posts: 111
|
Post by bevis on Jun 4, 2017 20:03:20 GMT
Какую именно? я скидывал статью про зимник - у меня открывается норм и гугломапу в предыдущих страницах.
Насчет ГЭС - ну я потому и думаю что все что вилюйское мы закидываем, но вот что делать с усть илимской, маманской, богучаевской? очень хорошо расположены просто.
Общие котельные на пеллетах, либо соответственно котлы в каждом доме. Греть электричеством слишком запарно. Т.е, бойлер, плита это одно. Электрообогреватели дадут такой пик что можно и надорваться. Короче говоря, топим дровами, только... более вумно. Не ну вообще наверно котельная тупо. Как раньше делали - паровоз загоняли и от него топили.
|
|
|
|
Post by Amberlight on Jun 4, 2017 19:58:33 GMT
Ссылка для меня нормально работает.
Но вот ещё мысль по энергетике: если города второго круга всецело зависят от поставляемой из АЭС энергии, то это значит, что в них нет ТЭЦ. Значит, нет центрального отопления, все на электричестве. И если вдруг ЛЭП оборвать посреди зимы, то город быстро замерзнет...
Так что либо несмотря на электрификацию дома строятся с печками, либо в городе есть сеть "теплых убежищ" - больших бараков с дровяными печами, где население может прожить несколько дней или недель, пока электропередачи восстанавливаются.
Кстати, интересная мысль из этого выходит - если город вдруг взбунтуется (маловероятно, но все же), то щелчком рубильника его можно отправить в доиндустриальную эпоху. А зимой - выморозить насмерть.
|
|
|
|
Post by hsankor on Jun 4, 2017 19:44:55 GMT
Вообще-то ГЭС есть смысл заниматься, но да это сложно, а вот состояние их тоже непонятно, хотя если прошла модернизация, может они автоматически могли спускать воду, хотя да звучит маловероятно.
Как ссылку отрыть?
|
|
